Полемика о НАТО: Војин Грубач- Милован Вуков Јанковић

 21.12.2014.g.  FB

Војин Грубач Грађански покрет којем се фућка за чињеницу да су грађани ЦГ у великој већини против уласка у НАТО, а залаже се за НАТО, је проблематичан. То је против било какве логике, и једино оправдање за то може бити што су прихватили да је ЦГ окупирана од САД, те да морају да играју по САД музици својом вољом или САД потпором у конкретном новчаном смислу.

Војин Грубач Неће га ови "заклети зеленаши" дизати "Божићни устанак" против САД, нема шансе, све када би САД одлучила да их депортује у Мексико. Они би рекли, одлично је то што одлазимо за Мексико, то је прави избор и доказ наше самосталности. 

Milovan Vukov Jankovic Mene se uvijek fuckalo sto vecina misli, kad je njih GLAVA BOLJELA, mene je bolio kurac za njihove bolove, tacno je da smo robovi VELIKOGA BRATA I DOLARA, ali nijesmo sami , nego cipancijela ZELENA PLANETA, i mene opasnost od Jamerike puno ne smeta, koliko STRAH OD KOMSIJA , kojima nikad ne ZNAS KAD CE OD DRONA NAPRAVIT DESET BOMBARDERA AVIONA i kad ce nam VALTER JEBAT MATER

Војин Грубач Укратко, главно је било да са независном државом суверено одлетимо Јенкијима у дупе. Да смо у то дупе улетјели с неким, то би теже пало.

Milovan Vukov Jankovic Nije ni Danska nezavisna sa BUDZETOM od 150 milijardi EURA, nego je usla pod NATO KISOBRAN, da se ne skvasi

Војин Грубач Дакле, постоје они који не желе улијетати у крваву НАТО кашу, и они су глупи јер нису спознали да морају бити слуге. Затим, постоје они који се нећкају за НАТО, али траже да се некако то уради цивилизовано, да не буде очигледно унижење. И постоје мудраци, који би експерсно улетјели у то НАТО дупе, уз унижење и све брзином свјетлости, јер су патриотски орјентисани у том правцу НАТО .

Milovan Vukov Jankovic Ja bih sjutra uletio u NATO, bez trunke grize savjesti

Војин Грубач Миловане Вуков, можете ли икако самостално да одете у НАТО, све са истомишљеницима, а да грађани Црне Горе који нису за НАТО да тамо не улазе?

Војин Грубач Ево, Ви, Дритан, Медо, Рањо Кривокапић идете у НАТО, одлазите на ратишта да узмете сву славу, плате и ордење, а да Војин Николајевич, који је против уласка у НАТО, са истомишљеницима остане неутралан!"

Војин Грубач Миловане Вуков, како су Вас водили од Газиместана, а нисте се дали да Вас воде тако, тако ни ми нећемо дати да нас водите до Авганистана.

Milovan Vukov Jankovic Plasim se, da VAS niko nece pitat

Velibor Ivanovic Trebaju kapitalu politika i mediji...

Војин Грубач Ako im se desi novi Trinaestojulski, nisam kriv!

Vladan R. Jeknić Ja bih Milovane, ako je moguće, da me neko povede do TROSOBNOG STANA 

Војин Грубач НАТО даје једнособни, два квадрата..

Бритва Браун – господарица Црне Горе

петак, 28 новембар 2014 9:20 Аутор: Војин Грубач

 




Као и обично, Дан албанске заставе у Црној Гори се прославља на опште задовољство свих који схватају немоћ домаће власти и хибридних сердарских елита- сумњиво надобудне провицијенције.
Тој величанственој представи су се придружиле и заставе велике Албаније, али и јасна порука предсједника Листе за „Природну Албанију” Коче Данаја упућена сердарској политичкој елити Црне Горе.
У тој обзнани, Данај указује сердарима “да прихвате реалност „Природне Албаније”, уз сигнал “да Албанци у Црној Гори имају право на самоопредјељење”.

Ратници прошлости

Свеукупна јавност Црне Горе јасно увиђа да “велики патриоти Црне Горе” не смију јавно прозборити нити једну ријеч на ову тему. Наравно, то се односи на тзв. сердарске „интелектуалце“ који тврде да би, без размишљања, “пролили крв за Црну Гору”. Елем, како се може “пролити своја крв”, а да се прије тога не “пролије” бар једна своја ријеч или реченица, да о тексту не говоримо?

Зато се и десило да колумнисти портала “Аналитика”, као што су Беба Капичић, Слободан Јовановић, Ранко Ђоновић, Михаило Радојичић, не смију проговорити на горуће ововременске теме и не желе “бранити Црну Гору”. Умјесто тога, они су се поставили у улогу ратника прошлости, који воде ратове у прошлости са документима из праисторије.
Уједно се позиционирају као атеистички нојеви, којима се глава перманантно налази у пијеску испод цркава и храмова православних вјерника. Е, ту почиње прича о границама…

Границе у опскурности и реалности

Сличност између Данаја и наведених колумниста „Аналитике“ је очигледна. Нико од њих не поштује границе. Рецимо, атеистички орјентисани колумнисти „Аналитике“ не поштују границу према православним вјерницима и храмовима. Колико могу разумијети, они тврде да је све то у домену њихових атеистичких одлука и екстремних атеистичких убјеђења.
Исто тврди Данај који не признаје границе држава, па сердарима у поруци каже ово:”Зашто овај позив упућујем баш њима? Зато што су то наши сусједи, а Албанци прве позиве упућују сусједима. Они су и сусједи који у својим државама неправедно имају територије „Природне Албаније”, које ћемо ми мирним путем повратити“!
На ове изјаве Данаја, на једном ФБ профилу је реаговао сердар Марко Новаковић, ТВ водитељ. Он је препоручио да се та “кретенска изјава Данаја избрише, јер тако не мисле Албанци”. На моју сугестију да наведе бар једног јаког албанског политичара који се супроставља идејама Данаја, Новаковић није имао одговор.
Није имао одговор, јер одговора нема. И опет сердари путују…

Отаџбина и цивилизацијски нивои

Елем, колумниста Аналитике Слободан Јовановић ме је споменуо у једној својој колумни, а потом и на једној ФБ страници – гдје се жалио што ми нико не одговара на текстове. Наравно, он је могао то урадити на истом мјесту гдје смо се нашли, а није. Мислим, спомињати ме, а не ући у дијалог који сам му предлагао, није лијепо.
Ипак, разговор се кратки десио, у трећем лицу, јер је Јовановић опет почео тираду о домовини и потребности да јој се припада, вјероватно, по старом лајт- мотиву сердара о слугањству према држави којој ти мораш дати све, чак и емоције, а она теби ништа- у буквалном смислу те ријечи. Наравно, та прича представља причу аутсајдера.


Јер, не знам шта значи домовина, али имам опредјељење према отаџбини која нема никаквих додирних тачака са сердарском домовином.
Наиме, отаџбину сваки човјек бира по својој вољи – а не по вољи ограничених сердара. Моја отаџбина је, рецимо, неколико држава на Балкану, али се томе списку могу додати и Русија, Италија, дио Израела, и свака тачка земљине кугле коју осјећам као своју. У том смислу, свакако, ја и Г. Јовановић припадамо, условно, разним цивилизацијама, јер постоји цивилизација ширине, и цивилизација ускогрудости и идеолошког сљепила.

Господарица и независно Ништа

Елем, када сложи мозаик свих ових кретања, остаје важан детаљ – да се Црна Гора, очигледно, више не пита са собом. Све су се границе насилно порушиле, и силом се руше остаци граница смисла. Као крајњи незадовољници свих ових процеса ће бити само сердари са гувна државотворства, који од дрвета не виде шуму. Јер…

Руководство Црне Горе, све са сердарима, је давно постало крпа за чишћење свих САД ципела, чизама, папуча… Бити америчка суперкрпа за унижење је коначни резултат борбе да се буде независна крпа, независна трања и независно ништа!
Зато се као врховна инстанца и једини господар Црне Горе јавља Бритва Браун, Сју Кеј. Дакако, они који се не слажу са мном је не признају у тој функцији, али је слушају и то безусловно. А ја је признајем као Господара, јер је то факт, али је не слушам и сматрам је страним тијелом.

Постојање господарице у смјехотрес претвара све илузије сердара на гумну државотворства, који су прекидач у њеним рукама, и ништа више. Она им даје и теме и правце, а они балансирају између њене воље и непотребности своје улоге у смислу опште користи друштву, разапети у бесмислу.

 

Полемика: Војин Грубач - Мирослав Ћосовић (Фејсбук, decembar 2014)

Decembar 2014.g. FB

Semsudin Deylan Zekic Slazem se spsolutno sa Miroslav Ćosović to nije sporno ,nije sporno ni da su nas okupirali oduzeli imovinu CPC ubijali nas cerali palili i tako dalje o tome mozemo do sjutra procerali mog kralja Danila

 Војин Грубач I tako, protjerali kralja Danila. Miroslave, stavi ovu veliku misao u knjigu. Koliko ja znam, Danilo je bio knjaz, a i Nikola knjaz koji je protjerao Osmanlije. A poslije toga su ga zvali... kralju. 

Војин Грубач Miroslave, da li si u toj knjizi napomenuo da je Sveti Petar Cetinjski poharao Konavle, "pocinio zlo", kako tvrde moji neistomisljenici, i to stavio u kontekst?

Војин Грубач Dakako, Kralj Nikola je oslobodio Ulcinj i Sandzak i Metohiju. Tacno je da je tom prilikom mnogo crnogorskih Bosnjaka i Albanaca postradalo, ali to postaje irelevantno kada postovani pojedinci bosnjacke nacionalnosti, cak i ovdje medju komentatorima, postuju Nikolu I, nazivajuci ga greskom i nepoznavanjem istorije Danilom. Kada kazem da je kralj Nikola bio oslobodilac mislim i na njegovu ujediniteljsku misao, jer on je objedinio i Crnogorce i Hercegovce da bi se oslobodio zajednickim snagama moj Niksic.

Miroslav Ćosović Jeste Vojine, Sv. Petar Cetinjski je jedne prilike poharao Konavle ratujući protiv Francuza. Nijesam to stavio u knjigu, jer je Sv. Petar Cetinjski crnogorski, a ne srpski svetac, a tema su bili srpski sveci. Njega SPC svojata, ali on je u suštini crnogorski svetac.

Војин Грубач Miroslave, po mom misljenju Sv. Petar Cetinjski je svetac vjernika koji sleduju njegovim rijecima, koje su nacionalnosti ti vjernici, Srbi, Crnogorci, ili... manje je vazno. On svetac ateista Crnogoraca, Srba, ili... sigurno nije, jer ateisti ne vjeruju u Boga, a za svece im se kija.

Војин Грубач Osim toga, ako se u naslovu knjige kaze da su sveci bizarni, rezultat je takav da ce se vjernici prema njoj odnositi sa prezirom, a ateistima je to narodno veselje. Dakle, po istoj terminologiji, zbog Konavala, i Sv Petru Cetinjskom bi se mogao prisiti epitet bizarni. Time se krug besmisla zatvara, a efekt knjige se priravnjava ka nuli.

Miroslav Ćosović Vojine, tema knjige su srpski sveci, a ne crnogorski. O sv. Petru Cetinjskom takođe ima poglavlje u knjizi, ali nijesam previše ulazio u njegov život, jer je crnogorski, a ne srpski svetac. Knjiga se zove Bizarni sveci SRPSKE crkve, a to što je SPC prigrabila neke svetitelje koji joj ne pripadaju, to je nešto drugo.

Војин Грубач Мирославе питање шта коме припада је спорно. Ја полазим са друге стране, а то је коме нешто не припада. Рецимо, Св. Петар Цетињски не припада атеистима, што сам рекао. Осим тога Св. Петар Цетињски не припада онима који су против Русије, и који су за НАТО интеграције. О односу Русији је Св. Петар Цетињски рекао следеће... "Isto tako da Bog da i onome, koi bi vas od vjernosti k blagočestivoj i Hristoljubivoj Rusii otlučiti poiskao i svakojemu ako bi se koi iz vas Cernogoracah i Berđanah našao da pomisli otstupiti od pokroviteljstva i nada na jednorodnu i jedinovjernu nama Rusiju, da Bog dajakij te od njega živoga meso odpadalo i svako dobro vremenito i vječno otstupilo!“

Miroslav Ćosović Vojine, budite ozbiljni. "Св. Петар Цетињски не припада онима који су за НАТО интеграције." Ovo je smiješno. Ako ovako logicirate, onda je jedno sigurno. Srbiji i Beogradu (đe je sjedište SPC) ni u kom slučaju, ni u kojoj varijanti ne pripada, zato što je Sv. Petra Karađorđe nekoliko puta preklinjao da mu pomogne oružjem protiv Turaka, da digne Crnogorce da se i oni priključe Prvom srpskom ustanku, nijednom se nije odazvao na Karađorđevo preklinjanje.

Војин Грубач Мирославе, у идеолошки простор у који сте се затворили ви не видите очигледност. Маркс, Лењин, Стаљин, нису јеврејски, полујеврејски и грузински, већ оних људи који их слиједе, Превише банализујете простор.

Војин Грубач Што се тиче времена Карађорђа, опет иде уско посматрање. Св. Петар се бије по Конавлима и око Дубровника, а у исто вријеме Подгорица и Никшић су под Османлијама. Шта мислите, који је разлог тога апсурда, да није немоћ?

Miroslav Ćosović Sv. Petra Cetinjskog je Njegoš proglasio za sveca, postoji i dan danas sačuvan dokument (ili bar faksimil), svetitelja može proglasiti samo poglavar autokefalne crkve. Pa što onda Vojine SPC u spisak svojih svetitelja ne pribroji i sv. Grigorija Palamu ili Jovana Kronštatskog?

Војин Грубач Ко је Св. Василија Острошког хиротинисао у служби Господу, а ко га је прогласио свецем?

Miroslav Ćosović On je takođe svetac postao u okrilju crnogorskog naroda. Mislim da nije zvanično nikad, ali je prvo počeo da se slavi u autokefalnoj crnogorskoj crkvi.

Војин Грубач Miroslave, pa vi bi kao potencijalni naucnik to morali znati. Prije svega u toku sluzbe su Sv. Vasilija hirotonisali samo iskljucivo Pecki patrijarsi. Zasto ga nisu hirotonisali neki drugi, recimo na Cetinju?

Miroslav Ćosović Nije važno ko ga je hirotonisao, važno je u kom narodu je prihvaćen kao svetitelj - a to je crnogorski narod. Džaba mu hirotonija od strane srpskog klera kad u Srbiji niko za njega u običnom narodu nije znao u 17. vijeku i kasnije. Njegov kult je nastao među Crnogorcima, mislim da se slažete sa tim.

Војин Грубач Мирославе, Вама је некада важно ко је кога хиротонисао, или прогласио свецем а некада није важно. Рекли сте... Miroslav Ćosović:"Nije važno ko ga je hirotonisao, važno je u kom narodu je prihvaćen kao svetitelj..." Ето, напокон сте дали принцип. По том Вашем принципу, јасно јер да су данас и Св. Петар Цетињски и Василије Острошки, прихваћени као свеци и код Срба и код Црногораца.

Miroslav Ćosović Gospodine Grubač, Vi ne znate, kao ni Čedomir Antić i mnogi drugi - koji su uslovi da bi neko mogao biti proglašen svetim. Lako ćete to saznati ako kupite moju knjigu, za 3.99€ popravićete znatno svoju edukovanost u vezi crkve. Malo je neozbiljno polemisati sa nekim ko ne zna osnove teme o kojoj se govori.

Војин Грубач Господине Ћосовићу, ви сами не знате ко је прогласио Св. Василија Острошког за свеца, а спочитавате да нико не зна више од Вас по овим питањима. Купићу Вам књигу, ако је то најбитнија ствар у причи. Али ако не познајете основу материје, те се изолујете у неке идеолошке кругове, Ви не можете написати компетентну, већ само скандалозну књигу. Додуше, свако има право на скандалозност, не спорим, али то може да има контраефекат по Ваше идеје.

Miroslav Ćosović Moja knjiga je potpuno naučna knjiga, druga je stvar kakav je stil moga pisanja. Gospodine Grubač, napišite Vi neki kritički tekst o mojoj knjizi i objavite ga
neđe, ali tamo đe ga objavite budite toliko fer - zamolite da mi se
omogući objavljivanje odgovora, pa ću Vam ja odgovoriti. Eto tako.

Војин Грубач Господине Ћосовићу, ово што смо овдје размијенили мишљење, довољно ми је да напишем текст колумне. Наравно, када будем имао времена. Ево, нека буде ПЦНЕН то мјесто, а не ИН4С, да не би било увредљивих коментара на Ваш рачун. Пријавите се у блогере ПЦНЕН, и да размијенимо мишљење.

Miroslav Ćosović Tamo na PCNEN svako može da bloguje ili kome uredništvo dopusti?

Војин Грубач Тамо може блоговати само онај коме уредништво дозволи. А коментатор може бити само онај регистровани. Уједно, блогер има право да брише коментаре на свој текст.

Miroslav Ćosović E pa ako mi uredništvo dozvoli vjerovatno ću Vam odgovoriti i pored izuzetne površnosti koju iskazujete u odnosu na temu. Tako je to kad se neko kao Vi razumije u sve: u crkvu, u politiku globalnu i dnevnu, u NATO integracije, u ekonomiju, u istoriju, u etnogenezu, u genetiku... hahaha Vi ste zaista gospodine Grubač jedan SVEZNADAR, čak ste mi simpatični sa svojom površnošću. hahaha Sigurno se ludo zabljavate polemišući svakog dana o svemu i svačemu? hahaha

Војин Грубач Што се мене тиче можемо и на порталу Аналитика, мени је свеједно. А што се тиче површности, оставимо да то читаоци оцијене. Знате, не можете бити и кадија и судија и учесник.

Војин Грубач Мирославе, не сумњам да имате доста докумената и података, али их слажете нелогично. То је као да купитe сав материјал за кућу, па цријеп ставите у темеље, бетон у зидове а опеку слажете по крову. Терацо ставите у дневни боравак, а паркет поставите по дворишту.

Miroslav Ćosović haha pa Vi ste gospon Grubač extra SVEZNADAR. i za građevinske rabote ste expert. Siguran sam da ćete za 5 min na nekom drugom kraju crnogorskog FB da raspravljate o koaliciji u HN. haha

Ratko Mišo Blagojevic Sv.Petar Cetinjski tada nije znao da će Srbija ponovo postati država, i da će nas okupirati 1918-te uz blagoslov Rusije. Da mi ga je kako vratiti, sad bi bio i za NATO i za EU.

Војин Грубач Шта би се десило када би Св. Петар Цетињски устао, тешко је говорити, али би се сигурно слатко насмијао када би видио да неки не знају историју Првог свјетског рата. Наиме Русија је потписивањем Брест-Литовског мира са Централним силама 3. марта 1918. престала да учествује у послијератној политичкој архитектури Европе. Русија се послије тога потписивања више ништа није питала, заузета грађанским ратом, тако да Лењина и екипу Европа, Балкан и балканске државе уопште нису интересовале.

Војин Грубач Св. Василије Острошки је Херцеговац, хиротонисали су га пећки партријарси, епахија му није била на територији Црне Горе. Неко свеце третира као холандски бут који се суши на Његушима.

Miroslav Ćosović Vojine, može čovjek da bude hirotonisan u Maloj Aziji, pa da dođe u Srbiju i da u Srbiji zaživi njegov kult kao sveca. I kome onda kao svetac pripada? Tamo nekoj crkvi u Maloj Aziji ili Srpskoj crkvi? Tamo đe je hirotonisan ili đe je prepoznat kao svetac? Takve su se stvari vjerovatno i dešavale. Sva Vaša pisanja gospodine Vojine prije svega imaju polazište sa ogromne površnosti, nepoznavanja materije.

Војин Грубач Мирославе, у твом суженом поимању свијета Срби живе само у Србији. За напомену, Владика Василије је имао велику славу и поштовање у својој Херцеговини међу Србима док је био владика у манастиру Тврдош, до његовог разарања. Монаштво је примио у требињском манастиру Успенија Пресвете Богородице. Реци ми Мирославе, ко је тада био цетињски митрополит, те зашто он није постао светац умјесто Св. Василија?

Miroslav Ćosović Vojine, kad je imao veliko poštovanje i slavu u Hercegovini što je otišao među Crnogorce da živi i da se podvizava? Sad Vojin razmišlja što da odgovori... 

Војин Грубач Прочитај житије Св. Василија Осторшког па ће ти бити јасно. Да је отишао међу Црногорце био би на Цетињу, а не имао епархију на турској територији гдје је био епископ .

Војин Грубач Мирославе, по твојој логици, када је Краљ Нiкола освојио Пећ, те се Пећка  Патријаршија нашла у Црној Гори, по истом принципу као и у случају Св. Василија Острошког, и сви пећки патријарси би могли бити произведени у Црногорце.А шта тек рећи за Тузлу, и Тузлаке, који су живјели у држави краља Бодина.