Полемика: Војин Грубач - Мирослав Ћосовић (Фејсбук, decembar 2014)

Decembar 2014.g. FB

Semsudin Deylan Zekic Slazem se spsolutno sa Miroslav Ćosović to nije sporno ,nije sporno ni da su nas okupirali oduzeli imovinu CPC ubijali nas cerali palili i tako dalje o tome mozemo do sjutra procerali mog kralja Danila

 Војин Грубач I tako, protjerali kralja Danila. Miroslave, stavi ovu veliku misao u knjigu. Koliko ja znam, Danilo je bio knjaz, a i Nikola knjaz koji je protjerao Osmanlije. A poslije toga su ga zvali... kralju. 

Војин Грубач Miroslave, da li si u toj knjizi napomenuo da je Sveti Petar Cetinjski poharao Konavle, "pocinio zlo", kako tvrde moji neistomisljenici, i to stavio u kontekst?

Војин Грубач Dakako, Kralj Nikola je oslobodio Ulcinj i Sandzak i Metohiju. Tacno je da je tom prilikom mnogo crnogorskih Bosnjaka i Albanaca postradalo, ali to postaje irelevantno kada postovani pojedinci bosnjacke nacionalnosti, cak i ovdje medju komentatorima, postuju Nikolu I, nazivajuci ga greskom i nepoznavanjem istorije Danilom. Kada kazem da je kralj Nikola bio oslobodilac mislim i na njegovu ujediniteljsku misao, jer on je objedinio i Crnogorce i Hercegovce da bi se oslobodio zajednickim snagama moj Niksic.

Miroslav Ćosović Jeste Vojine, Sv. Petar Cetinjski je jedne prilike poharao Konavle ratujući protiv Francuza. Nijesam to stavio u knjigu, jer je Sv. Petar Cetinjski crnogorski, a ne srpski svetac, a tema su bili srpski sveci. Njega SPC svojata, ali on je u suštini crnogorski svetac.

Војин Грубач Miroslave, po mom misljenju Sv. Petar Cetinjski je svetac vjernika koji sleduju njegovim rijecima, koje su nacionalnosti ti vjernici, Srbi, Crnogorci, ili... manje je vazno. On svetac ateista Crnogoraca, Srba, ili... sigurno nije, jer ateisti ne vjeruju u Boga, a za svece im se kija.

Војин Грубач Osim toga, ako se u naslovu knjige kaze da su sveci bizarni, rezultat je takav da ce se vjernici prema njoj odnositi sa prezirom, a ateistima je to narodno veselje. Dakle, po istoj terminologiji, zbog Konavala, i Sv Petru Cetinjskom bi se mogao prisiti epitet bizarni. Time se krug besmisla zatvara, a efekt knjige se priravnjava ka nuli.

Miroslav Ćosović Vojine, tema knjige su srpski sveci, a ne crnogorski. O sv. Petru Cetinjskom takođe ima poglavlje u knjizi, ali nijesam previše ulazio u njegov život, jer je crnogorski, a ne srpski svetac. Knjiga se zove Bizarni sveci SRPSKE crkve, a to što je SPC prigrabila neke svetitelje koji joj ne pripadaju, to je nešto drugo.

Војин Грубач Мирославе питање шта коме припада је спорно. Ја полазим са друге стране, а то је коме нешто не припада. Рецимо, Св. Петар Цетињски не припада атеистима, што сам рекао. Осим тога Св. Петар Цетињски не припада онима који су против Русије, и који су за НАТО интеграције. О односу Русији је Св. Петар Цетињски рекао следеће... "Isto tako da Bog da i onome, koi bi vas od vjernosti k blagočestivoj i Hristoljubivoj Rusii otlučiti poiskao i svakojemu ako bi se koi iz vas Cernogoracah i Berđanah našao da pomisli otstupiti od pokroviteljstva i nada na jednorodnu i jedinovjernu nama Rusiju, da Bog dajakij te od njega živoga meso odpadalo i svako dobro vremenito i vječno otstupilo!“

Miroslav Ćosović Vojine, budite ozbiljni. "Св. Петар Цетињски не припада онима који су за НАТО интеграције." Ovo je smiješno. Ako ovako logicirate, onda je jedno sigurno. Srbiji i Beogradu (đe je sjedište SPC) ni u kom slučaju, ni u kojoj varijanti ne pripada, zato što je Sv. Petra Karađorđe nekoliko puta preklinjao da mu pomogne oružjem protiv Turaka, da digne Crnogorce da se i oni priključe Prvom srpskom ustanku, nijednom se nije odazvao na Karađorđevo preklinjanje.

Војин Грубач Мирославе, у идеолошки простор у који сте се затворили ви не видите очигледност. Маркс, Лењин, Стаљин, нису јеврејски, полујеврејски и грузински, већ оних људи који их слиједе, Превише банализујете простор.

Војин Грубач Што се тиче времена Карађорђа, опет иде уско посматрање. Св. Петар се бије по Конавлима и око Дубровника, а у исто вријеме Подгорица и Никшић су под Османлијама. Шта мислите, који је разлог тога апсурда, да није немоћ?

Miroslav Ćosović Sv. Petra Cetinjskog je Njegoš proglasio za sveca, postoji i dan danas sačuvan dokument (ili bar faksimil), svetitelja može proglasiti samo poglavar autokefalne crkve. Pa što onda Vojine SPC u spisak svojih svetitelja ne pribroji i sv. Grigorija Palamu ili Jovana Kronštatskog?

Војин Грубач Ко је Св. Василија Острошког хиротинисао у служби Господу, а ко га је прогласио свецем?

Miroslav Ćosović On je takođe svetac postao u okrilju crnogorskog naroda. Mislim da nije zvanično nikad, ali je prvo počeo da se slavi u autokefalnoj crnogorskoj crkvi.

Војин Грубач Miroslave, pa vi bi kao potencijalni naucnik to morali znati. Prije svega u toku sluzbe su Sv. Vasilija hirotonisali samo iskljucivo Pecki patrijarsi. Zasto ga nisu hirotonisali neki drugi, recimo na Cetinju?

Miroslav Ćosović Nije važno ko ga je hirotonisao, važno je u kom narodu je prihvaćen kao svetitelj - a to je crnogorski narod. Džaba mu hirotonija od strane srpskog klera kad u Srbiji niko za njega u običnom narodu nije znao u 17. vijeku i kasnije. Njegov kult je nastao među Crnogorcima, mislim da se slažete sa tim.

Војин Грубач Мирославе, Вама је некада важно ко је кога хиротонисао, или прогласио свецем а некада није важно. Рекли сте... Miroslav Ćosović:"Nije važno ko ga je hirotonisao, važno je u kom narodu je prihvaćen kao svetitelj..." Ето, напокон сте дали принцип. По том Вашем принципу, јасно јер да су данас и Св. Петар Цетињски и Василије Острошки, прихваћени као свеци и код Срба и код Црногораца.

Miroslav Ćosović Gospodine Grubač, Vi ne znate, kao ni Čedomir Antić i mnogi drugi - koji su uslovi da bi neko mogao biti proglašen svetim. Lako ćete to saznati ako kupite moju knjigu, za 3.99€ popravićete znatno svoju edukovanost u vezi crkve. Malo je neozbiljno polemisati sa nekim ko ne zna osnove teme o kojoj se govori.

Војин Грубач Господине Ћосовићу, ви сами не знате ко је прогласио Св. Василија Острошког за свеца, а спочитавате да нико не зна више од Вас по овим питањима. Купићу Вам књигу, ако је то најбитнија ствар у причи. Али ако не познајете основу материје, те се изолујете у неке идеолошке кругове, Ви не можете написати компетентну, већ само скандалозну књигу. Додуше, свако има право на скандалозност, не спорим, али то може да има контраефекат по Ваше идеје.

Miroslav Ćosović Moja knjiga je potpuno naučna knjiga, druga je stvar kakav je stil moga pisanja. Gospodine Grubač, napišite Vi neki kritički tekst o mojoj knjizi i objavite ga
neđe, ali tamo đe ga objavite budite toliko fer - zamolite da mi se
omogući objavljivanje odgovora, pa ću Vam ja odgovoriti. Eto tako.

Војин Грубач Господине Ћосовићу, ово што смо овдје размијенили мишљење, довољно ми је да напишем текст колумне. Наравно, када будем имао времена. Ево, нека буде ПЦНЕН то мјесто, а не ИН4С, да не би било увредљивих коментара на Ваш рачун. Пријавите се у блогере ПЦНЕН, и да размијенимо мишљење.

Miroslav Ćosović Tamo na PCNEN svako može da bloguje ili kome uredništvo dopusti?

Војин Грубач Тамо може блоговати само онај коме уредништво дозволи. А коментатор може бити само онај регистровани. Уједно, блогер има право да брише коментаре на свој текст.

Miroslav Ćosović E pa ako mi uredništvo dozvoli vjerovatno ću Vam odgovoriti i pored izuzetne površnosti koju iskazujete u odnosu na temu. Tako je to kad se neko kao Vi razumije u sve: u crkvu, u politiku globalnu i dnevnu, u NATO integracije, u ekonomiju, u istoriju, u etnogenezu, u genetiku... hahaha Vi ste zaista gospodine Grubač jedan SVEZNADAR, čak ste mi simpatični sa svojom površnošću. hahaha Sigurno se ludo zabljavate polemišući svakog dana o svemu i svačemu? hahaha

Војин Грубач Што се мене тиче можемо и на порталу Аналитика, мени је свеједно. А што се тиче површности, оставимо да то читаоци оцијене. Знате, не можете бити и кадија и судија и учесник.

Војин Грубач Мирославе, не сумњам да имате доста докумената и података, али их слажете нелогично. То је као да купитe сав материјал за кућу, па цријеп ставите у темеље, бетон у зидове а опеку слажете по крову. Терацо ставите у дневни боравак, а паркет поставите по дворишту.

Miroslav Ćosović haha pa Vi ste gospon Grubač extra SVEZNADAR. i za građevinske rabote ste expert. Siguran sam da ćete za 5 min na nekom drugom kraju crnogorskog FB da raspravljate o koaliciji u HN. haha

Ratko Mišo Blagojevic Sv.Petar Cetinjski tada nije znao da će Srbija ponovo postati država, i da će nas okupirati 1918-te uz blagoslov Rusije. Da mi ga je kako vratiti, sad bi bio i za NATO i za EU.

Војин Грубач Шта би се десило када би Св. Петар Цетињски устао, тешко је говорити, али би се сигурно слатко насмијао када би видио да неки не знају историју Првог свјетског рата. Наиме Русија је потписивањем Брест-Литовског мира са Централним силама 3. марта 1918. престала да учествује у послијератној политичкој архитектури Европе. Русија се послије тога потписивања више ништа није питала, заузета грађанским ратом, тако да Лењина и екипу Европа, Балкан и балканске државе уопште нису интересовале.

Војин Грубач Св. Василије Острошки је Херцеговац, хиротонисали су га пећки партријарси, епахија му није била на територији Црне Горе. Неко свеце третира као холандски бут који се суши на Његушима.

Miroslav Ćosović Vojine, može čovjek da bude hirotonisan u Maloj Aziji, pa da dođe u Srbiju i da u Srbiji zaživi njegov kult kao sveca. I kome onda kao svetac pripada? Tamo nekoj crkvi u Maloj Aziji ili Srpskoj crkvi? Tamo đe je hirotonisan ili đe je prepoznat kao svetac? Takve su se stvari vjerovatno i dešavale. Sva Vaša pisanja gospodine Vojine prije svega imaju polazište sa ogromne površnosti, nepoznavanja materije.

Војин Грубач Мирославе, у твом суженом поимању свијета Срби живе само у Србији. За напомену, Владика Василије је имао велику славу и поштовање у својој Херцеговини међу Србима док је био владика у манастиру Тврдош, до његовог разарања. Монаштво је примио у требињском манастиру Успенија Пресвете Богородице. Реци ми Мирославе, ко је тада био цетињски митрополит, те зашто он није постао светац умјесто Св. Василија?

Miroslav Ćosović Vojine, kad je imao veliko poštovanje i slavu u Hercegovini što je otišao među Crnogorce da živi i da se podvizava? Sad Vojin razmišlja što da odgovori... 

Војин Грубач Прочитај житије Св. Василија Осторшког па ће ти бити јасно. Да је отишао међу Црногорце био би на Цетињу, а не имао епархију на турској територији гдје је био епископ .

Војин Грубач Мирославе, по твојој логици, када је Краљ Нiкола освојио Пећ, те се Пећка  Патријаршија нашла у Црној Гори, по истом принципу као и у случају Св. Василија Острошког, и сви пећки патријарси би могли бити произведени у Црногорце.А шта тек рећи за Тузлу, и Тузлаке, који су живјели у држави краља Бодина.

Данило у комитима, а све против Јенкија!

 

petak, 22 avgust 2014 21:00   Autor: Војин Грубач

 

И тако, мој политички противник, под псеудонимом “Данило Стојановић”, љути Црногорац и патриота своје земље, се одметнуо у комите. Напокон је схватио да је референдум о независности Црне Горе био “понављање 1918. године”, с том разликом што су на том референдуму, под егидом демократије и слободног гласања, неочекивано- Јенкији отели Црној Гори државност. 

Он је за слободу и част, а против балканске кукуријек демократије

Господин Данило је наивно мислио да се државност може отети само оружјем, оружаном окупацијом- гдје ће бити присутни и ликови који себе називају жандармима. Тек сада је схватио да је губитак државности факт- када се држава не пита са собом. А не пита се, јер окупатор има компромитирајући материјал на руководство државе, те оно мора да слуша све што му се каже из Вашингтона. А с обзиром на то да добро слуша, боље од икога ко може доћи послије њих,  тада се и демократија може исфолирати, јер се такви који слушају- никада не мијењају.
Укратко, Данило је дошао до спознаје да су окупатори Јенкији измислили балканску кукуријек демократију, гдје се они који слушају- не могу промијенити другима који мање слушају. Али, и да послушни не смију допустити да буду свргнути са власти, јер ће проћи као Садам и Гадафи, рецимо!
Укратко, сви су матирани, а Јенкији јашу Црном Гором. Зато је Црна Гора без права да има чак и 987.  америчку изборну једницу, која се налази анулирана на престолу Бика Који Сједи. Наравно, Јенкији исправно мисле, и ја се као њихов политички противник слажем с тим,  да је чак и последње америчке изборне једнице Црна Гора данас  недостојна, јер су њени сердари у стању трајне политичке хипнозе, гдје им логика функционише у виду алкохолног испарења. 

Историјски поход у комите

Господин Данило је, пред историјском одлуком одласка у историју, сабрао све своје другове и другарице, сердаре и сердарице, на гумну државотворства Црне Горе. Објаснио им је све детаље своје мисије, са нагласком да иде да се бори за част и слободу Црне Горе од свих окупатора, укључујући и Јенкије који сада њоме владају, а коју су окупирали фактом искривљавања воље референдума.
У складу са идеолошким правилима дјеловања сердарства, Данило није дозволио дијалоге и питања, већ се ослонио на свој стари стил сипања монолога у лице свима, истомишљеницима и неистомишљеницима. 
Сви сердари и сердарице са гумна државотворства су били одушевљени монологом свог истомишљеника Данила. Он је предочио у својој ријечи да ће у комите отићи у складу са евроатлантским интеграцијама и правилима демократије, без оружја. Да нема потребе да убија и да буде убијен, иако би“живот дао за Црну Гору”, ако то буде потребно. Сви сердари и сердарице су оцијенили да је спектакл на гумну патриотизма био савршен. Друг Данило је, уз громовите аплаузе, устао- наоружан голубовима мира на рукама и на глави, те отишао у Брда, у комите, а све за част и слободу Црне Горе!  Од тада о њему иду легенде, поткријепљене доказаним, парализујућим страхом Јенкија- да ће се другу Данилу прикључити и остале „патриоте своје државe”,који имају традицију да, сједећи у фотељама патриотизма- маштају о слободи!

Црна Гора је Јенкија!

  Vojin Grubač Blog 21. Aug. 2014. | 19:10
Црна Гора је Јенкија, а не Црногораца, Срба, Бошњака, Албанаца, Хрвата,…, грађана који у њој живе, јер су они сада само робови и слуге ујка Сема!

Нада и чизма

Сјетимо се само с колико су наде сердари са гумна државотворства очекивали референдум, и независност Црне Горе уз поклич “да се више никада не понови 1918.” Невјероватно, али се управо 1918. поновила на дан референдума, када је Црна Гора постала крпа за чишћење америчких ципела. Да је Црна Гора окупирана од САД то сви знају, али је чудно да се на тај факт не оштре ти “љути сердари” који и сада кличу “да би дали живот за Црну Гору.”
Не знам шта је у питању, али ми се чини да је сердаре страх од дизања свог “јуначког гласа”- да не прођу као грађани америчког града Фергусона, којима је Вашингтон послао армију- јер су побунили против упуцавања црнаца у њиховом, и ујка Семовом, граду. Можда несуђене “нове комите” тресе грозница од тога да их америчке службе “демократски” не киднапују и довезу на Гуантанамо, као терористе. Зато је и карикатурно и гротескно то што сердари, згажени америчком чизмом,  вире испод ђона и јуначки тврде да ће “за Црну Гору живот дати”! Изгледа да је страх постао вид јунаштва код сердара, који живе у паралелним свјетовима, темељно
хипнотисани нечесовим силама.

Како дати живот за Црну Гору

Да се разумијемо, за државу живот даје армија, а не полуинтелигентни кукуријеци који се бусају у прса. Да би армија одбранила државу, са што мање положених живота, власт треба да је обезбиједи бројчано, квалитетном обуком и техником. Армија Црне Горе не испуњава нити један пункт који је наведен.  Сердари ћуте, и не желе да Црна Гора има нормалну армију. Зашто ћуте?  Одговор је јасан, јер су господари Црне Горе Јенкији направили армију Црне Горе по својој вољи, као што су на исти начин реформисали армију Украјине. Тако лакше могу направити регионални конфликт, који ће се водити буздованима и сјекирама, а из којег ће профит извлачити- лешинари Вол Стрита.

Патриоте послати на кризна жаришта

Из свега овога произилазе два закључка. Први је- да сердари подржавају политику САД у Црној Гори, те да немају ништа против тога што су је Јенкији окупирали. Други је- да сердари и даље желе “дати живот за Црну Гору”.
Сјајно, те се двије  ствари могу објединити.
Наиме, треба направити почасни списак свих сердара који би дали живот за државу и мобилисати их, обучити са америчким инструкторима и послати на кризна жаришта. Тамо могу постати јунаци или погинути у “свијетлој мисији”, при чему их нико због тога неће славити, нити оплакивати. Таквих авантуриста има свуда по свијету, на свим кризним мјестима, и сердари би се лијепо уклопили у тај амбијент.
Наравно, не би било лијепо да се деси трећа варијанта, да заврше на међународном суду због тога што нису поштовали правила ратовања, иако и ту има излаз јер… Вашингтон злочине својих војника, банкара, фармацеута, лако брани и укрива!  Сви су они у функцији бизиса Вол Стрита!

Полемика ка ФБ: Марко Ј.. Новаковић- Војин Грубач

  Војин Грубач Моја љубав према држави је безгранична! Ево ме на фотографији у Улцињу, са својим пријатељима, гдје показујемо љубав према држави, ширимо братство и једниство, и међувјерску толеранцију... http://www.novosti.rs/.../03n/dru--ZASTAVE-mala-DJACI-1.jpg

     Војин Грубач Ево моје слике на Румији, која показује да поред своје заставе увијек истичем и државну заставу, која се не види, јер је објектив био покварен... http://bigportal.ba/wp-content/uploads/2014/06/309393_1.jpg


   Војин Грубач Ево ми слике из Плава, све са државним заставама, које се не виде, јер је умјесто објектива прорадио субјектив. http://fotkica.com/imgs3/1_73526254_plavprotest3.jpg


      Marko J. Novakovic Vojine...ovim nesumnjivo dokazujes da je najugrozeniju narod u Cg, crnogorski... Ovamo barjace sa 4s...najbrojniji, ovamo Albanci 4,6 % u Cg....malo bi i Bosnjaci....nijesu ni Hrvati bez apetita... A sto ce crni Crnogorci, je li im spas u Beogradu Vojine ? Hoce li ih Beograd sacuvati kao sto je sve sacuvao ili ce Beograd zeljeti da je sve ovo Srbija... Sto mislis Vojine ?
  
    Војин Грубач Одушевљен сам чињеницом да када показујем слике гдје носим албанску заставу, без иједне државне, нико ми не смије писнути , нити ме осудити што носим заставу, како би рекли- туђе државе.
  
    Војин Грубач У овом маленом социолошком експерименту се као закључак намеће чињеница да је страх постао вид највећег јунаштва. Поздрав свима, и не замјерите!
  
    Milovan Vukov Jankovic Војин Грубач je najveci CRNOGORAC u Niksic
 
    Војин Грубач Marko J. Novakovic "Vojine...ovim nesumnjivo dokazujes da je najugrozeniju narod u Cg, crnogorski... Ovamo barjace sa 4s...najbrojniji, ovamo Albanci 4,6 % u Cg....malo bi i Bosnjaci....nijesu ni Hrvati bez apetita... A sto ce crni Crnogorci.." Поштовани Марко, то што сви у ЦГ барјаче ја не видим као проблем. Пустите их нека барјаче, и имате проблем мање. Укратко, осјећате се угроженим јер не волите друге заставе, па Вам то смета. А како Вас други народи у ЦГ не констатују, већ гледају само свој интерес, тада се осјећате да сте у другом плану, и то Вас вријеђа, иако је истина да нисте ни у другом плану, већ можда у десетом плану.
 
    Војин Грубач Што се мене тиче, ја барјаке не носим, и та ме дисциплина не интересује. А ко жели да их носи, нека их носи, мени то не смета! Што се тиче људи који тврде да би погинули за државу, мени је то смијешно! Наиме, мислим да су ти људи промашили професију, те да су требали да се запосле у Армији. Ево, нека се одмах пријаве у ЦГ армију, па ће их она послати на кризна жаришта да тамо погину,
  
    Strado Vladimira Turovic Vojine ako mislis na mene ja sam dosta godina nosio uniformu i mogao sam poginuti al za ovu sad drzavu samo za debele pare je branim
    
    Војин Грубач Бар десет хиљада долара мјесечно по војнику, који ће да гине за државу. Плус осигурање у случају погибије на двјеста хиљада долара које ће се дати породици.
  
    Milovan Vukov Jankovic Dijelio sam moje pare za DRZAVU, a ni zivot nebih stedio da nas napane VANJSKI NEPRIJATELJ, ali bih dobro razmislio ako se ponovo podijelimo na CETNIKE I PARTIZANE, to bih gledao na TELEVIZIJI I NAVIJAO SA TRIBINA
   
    Marko J. Novakovic Vojine, gotovo pa savrseno spinovanje sa tvoje strane, rekoh gotovo...jer zaboga, sa zatavama i barjacima si TI poceo...i sa tezom ovi ne smetaju. Evo zivog zida
    Meni ne smeta nicija zastava, naprotiv...ali ce mi smetati svako ko u Crnoj Gori vice ovo je Srbija, Albanija, Hrvatska...e tu je kvaka.
  
    Milovan Vukov Jankovic Ajede da se VOLIMO, i izbavimo sve koji se ne busaju u COJSTVO I POSTENJE, nego u NACIJU...
    DANAS JE PREOBRAZENJE, TREBA SE PRE OBRAZIT A NE OBEZOBRAZIT, KAO NASE DUHOVNE VODJE KOJE MILICIJA RAZDVAJA DA OCI NE POVADE BRACA
   
    Војин Грубач Marko J. Novakovic Vojine,
    Meni ne smeta nicija zastava, naprotiv...ali ce mi smetati svako ko u Crnoj Gori vice ovo je Srbija, Albanija, Hrvatska...e tu je kvaka. Марко, ја не видим нити један једни разлог да би Вам сметало то што неко виче "ovo je Srbija, Albanija, Hrvatska". Имам осјећај да Ви обраћате пажњу на вику, и споредне ствари- а не на суштину. А суштина је да ЦГ није независна држава, већ простор који има заставу на Ист Риверу, а уједно представља крпу за чишћење ципела Јенкијима.

    Војин Грубач Мислим да Јенкијима не смета то што неко у Црној Гори виче- "Ово је Црна Гора", иако је тачно да се Црна Гора не пита са собом, те да њоме управљају Јенкији. Укратко, Црна Гора је Јенкија, а не Црногораца, Срба, Бошњака, Албанаца, Хрвата, који су само робови и слуге ујка Сема!
   
    Војин Грубач Marko J. Novakovic Vojine, gotovo pa savrseno spinovanje sa tvoje strane, rekoh gotovo...jer zaboga, sa zatavama i barjacima si TI poceo...i sa tezom ovi ne smetaju. Evo zivog zida... Ха, ха, ха, није ваљда да требам демантовати да сам на слици! Или да потврдим очигледност зезања!

   
    Marko J. Novakovic G.dine Grubac, opet gotovo savrsen pokusaj spinovanja i mjenjanja teza... Ali ok, vec sam to vidio mnogo puta. Ubacujete u igru, koliko je Cg nezavisna...ja vam kazem, gotovo nimalo...ili gotovo kao i sve zemlje u regionu ili ogromna vecina u svijetu. E to je visoka politika...ajmo sada na ovu prizemnu, ovo je drzava Cg...Nije ni Srbija, ni Hrvatska ni Albanija... I ako bi mnogi voljeli da je drugacije. To Vam dodje isto kao objasnjenje da Cg ne vole zbog DPS-a i Mila, providno zar ne ? I izvinjavam se sto Vam nijedam persirao.
   
    Војин Грубач Marko J. Novakovic "..vec sam to vidio mnogo puta. Ubacujete u igru, koliko je Cg nezavisna...ja vam kazem, gotovo nimalo...ili gotovo kao i sve zemlje u regionu ili ogromna vecina u svijetu. E to je visoka politika...ajmo sada na ovu prizemnu, ovo je drzava Cg...Nije ni Srbija, ni Hrvatska ni Albanija... I ako bi mnogi voljeli da je drugacije." Марко, да сте ви Црногорци донијели независност Црној Гори, ја бих разумио Ваш став. Нисте ви донијели незавиност ЦГ, тим прије што је преко 40 одсто Црногораца било за заједничку државу.
  
    Војин Грубач Независност Црној Гори су донијели Албанци, Бошњаци, Хрвати, Муслимани, али и преко 20 одсто Срба који су били за опцију независне државе. Не вјерујем да су ти грађани жељели да идеологијом Црне Горе управљају људи који сумњају на све те нероде, и још пријете ако неки припадних тих народа развије заставу коју му воља.
   
    Marko J. Novakovic G.dine Vojine, nikada nije ni postojao uslov 55 % zar ne, ili je to po Vama demokratija. Sto se tice nezavisnosti, ona nije donesena nego obnovljena. Vidite, perfidno mijenjate teme i ubacujete nove. Nego, vec vidjeno. Zalosno je mnogo vise da je znacajan dio naroda bio protiv svoje drzave...slicno "ljudima" koji su 1918 godine glasali da im se ukine ime i drzava...zamislite...i to stara evropska drzava. Kako rece jedan nesretnik tada " od danas nijesmo vise Crnogorci no Srbu"
 
    Војин Грубач Марко, ви не можете с таквим националним набојем направити једину одрживу Црну Гору, а то је да она буде грађанска држава. Ви сте таквим набојем чак и Албанце и Бошњаке распалили, а они су гласали за Вашу опцију, независности државе. Немате такта нити баланса. Да сам злонамјеран, ја них се радовао таквим крупним грешкама, али се томе не радујем.
  
    Marko J. Novakovic I naravno, za mene je bogastvo da su Crnogorci zajedno sa manjinama zeljeli obnovu samostalnosti...odje podrazumijevam ljude koji Cg dozivljavaju kao svoju drzavu i domovinu. Da li je sada po mjeri vecine, nije...i trebamo se boriti da se mijenja.
   
    Војин Грубач Marko J. Novakovic G.dine Vojine, nikada nije ni postojao uslov 55 % zar ne, ili je to po Vama demokratija. Ставите у Устав тих 55 одсто, уколико поново буде референдум, и ја ћу Вам потврдити да је то демократски.
 
    Војин Грубач Ви сте, Марко, у Устав ставили не 55 одсто, већ три петине уписаних бирача, а то је и преко 70 одсто. И то је демократија?

    Marko J. Novakovic Nijeste u pravu g.dine Grubac...naboj o kome Vi pricate je samo orudje u rukama rezima...koje sjajno koristi i koje sjajno hrani srpskim nacionalizmom...
    Ovo oko Cg nacionalizma...on je u promilima zastupljen kod Crnogoraca. Nemojte zaboraviti cinjenicu da ogroman broj srpskih nacionalista negira postojanjecrnogorske naci je i crnogorske drzave.
  
    Војин Грубач Господине Марко, моја процјена је да формирање етничких општина попут Петњице, Гусиња, Плава, а биће и Тузи, представља покушај мањина да се заштите од црногорског национализма.
  
    Војин Грубач Што се тиче српског национализма, мислим да је он параван Вама да скријете страх од национализма мањина, који није благонаклон према црногорским националистима.
   
    Marko J. Novakovic G.dine Grubac ooooo...Vi bi ste kada Vam odgovara i gdje vam odgovara....da ste se tada pobunili zbog 55 % uvazio bih Vam argumentaciju...ovako, mrka kapa. A zlu ne trebalo,.za tako krupne promjene i treba 2/3 da se ne pojave opet" demokrate" kao 1918 god.
  
    Војин Грубач Марко, те двије трећине никога не штите, то је илузија, не штити ни 100 одсто ако се води погрешна политика. А Ви водите погрешну политику. Ви правите исте грешке као и српски националисти у Црној Гори раније, чак и веће и горе, те сам сигуран да Вам се стање у Црној Гори никада више неће свидјети. Ви имате протесте свих етничких група, а Србе тетирате негативно. То није добра политика, те се мора мијењати.
  
    Marko J. Novakovic "OD DANAS VISE NIJESMO CRNOGIRCI NO SRBI"
  
    Војин Грубач Да, то је била нека парола прошлих времена, али се не живи на паролама. Хахахахаха
 
    Marko J. Novakovic Tretiram sve ekstremne nacionaliste isto...da li se vodi losa politika, vodi...i zivot u Cg nije dobar za nikoga osim za mali procenat ljudi. No hajdemo malo o uzasno losoj srpskoj politici, sto mislite o tome ?
   
    Marko J. Novakovic Ta parola je dominantna u srpskoj uzasno losoj politici tada i sada....
  
    Војин Грубач Марко, рецимо, "да се не понови 1918", је постала испразна парола. На примјер, на дан референдума се десила опет 1918.г., јер су Вам Јенкији узели државу. Приликоm прославе референдума, добили сте чапру, а Јенкији су појели месо. Могли сте протестовати против Београда, не смијете протестовати против Вашингтона. Ако будете протестовали, или жељели да се одвојите од САД, проћи ћете као Фергусон, или ће Вас одвести на Гуантанамо. :)
    
    Marko J. Novakovic Opet Vi o tome ??? Pa tu smo se slozili...zasto to vracate u pricu. A sto mislite, koliko Srbija zavisi od njih ? Koliko Vucic samostalno donosi odluke ? A velika drzava, devet miliona ljudi...
    
    Војин Грубач Марко, какве везе има Вучић и Србија с Вашом констатацијом да је Црна Гора обновила државност, када сви знају да те државности нема, јер је Господар Црне Горе Сју Кеј Браун, или неко ко дође послије ње.
  
    Војин Грубач Уједно, Марко, ви не третирате правилно мисао, када неко у ЦГ каже, рецимо, Ово је Турска. То не значи да тај човјек тврди да је ЦГ Турска, већ каже да воли Турску. А на то има право!

    Marko J. Novakovic G.dine Grubac ??? Kakve veze ima ??? Pa pokazujem Vam na primjeru mnogo vece i mnogoljudnije zemlje da se slazem sa Vama
  
    Војин Грубач Марко, хтјели сте рећи да Црна Гора исправно изгубила независност послије референдума, јер је и Србија држава која нема независност?. Ето, слажем се! Хахаххахахах
  
    Marko J. Novakovic Уједно, Марко, ви не третирате правилно када неко у ЦГ каже, рецимо, Ово је Турска. То не значи да тај човјек тврди да је ЦГ Турска, већкаже да воли Турску. А на то има право!
    G.dine Grubac, ovo Vam nije trebalo, ovo je cinizam i malicioznost...cisto podmetanje. Jednostavno kad nemate argumente, podmetnete...izvinite, ne zelim dalju polemiku. Svako dobro !
 
    Војин Грубач Ја мислим, Марко, да дан референдума треба да се прославља као дан када је Црна Гора предaла своју државу и имовину Јенкијима, и постала слободна јер нема ништа!
    
    Војин Грубач Што би рекао Душан Васиљев, српски песник, ...Кад ништа немаш све је твоје, сви путеви, друмови и пруге што срећи воде, и сетне дуге, и звуци и боје..

Сепаратизам и унионизам – удица за губитнике!

недеља, 10 август 2014 22:25  Аутор: Војин Грубач

Геостратешки играчи у Вашингтону су подржали, пројектоване од њих, сепаратизме у Југославији, лагану федерализацију у растуреном Ираку, федерализацију Сирије и Либије на племенској основи, али и унионизам  у Грузији, Украјини, Шпанији, Молдавији, …

Како то!? Или су у питању дупли стандарди, или је у питању чудна “демократија”, или се ради о перверзној визији?! Не, ништа од тога није у првом плану. У питању је само – класична пљачка држава, народа који у њима живe,  и ништа више. 

Сепартизам као игра за наивне

Вашингтон, прије свега,  увијек подржава сепаратизам ако он доводи до силних разарања, потпуне контроле тих територија, а у слиједу и пљачкања свих учесника игре- у корист банкарских јастребова Вол Стрита.  Тако су прошли Србија, Хрватска, БиХ, Косово и Метохија. Наравно, сепаратизам се може подржати и мирним разлазом, са истим ефектом. Примјер су Словенија и Црна Гора. 

Словенија је од задужености 6.2 милијарде долара 2000. године, имала следећи пут спољњег дуга…   11.3 милијарде долара 2003. године;  40.4 милијарде долара 2007. године;  53.3 милијарде долара 2008. године;  61.0 милијарде долара 2011. године!?  

Што се тиче Црне Горе, ситуација је јаснија. Референдум није довео до њене независности и суверености, већ до ситуације да је она постала крпа за чишћење америчких ципела.  Претпоставља се да је такву ролу Црна Гора имала и прије референдума, само што је послије референдума постала званични и међународно признати резерват САД, који се са собом не пита.

Што се тиче несретних: Ирака, Либије, Сирије, Авганистана, Запад је рушењем “диктатора” и “увођењем демократије”, од тих држава напрвио крваву мрљу на мапи планете.  Нема сумње, ти “диктатори” су били генератори цивилизације у тим државама - у поређењу са Варварима  Запада, који су народе тих држава вратиле у Средњи вијек. Разлог такве судбине тих држава се налази у интересима грабљивица Вол Стрита, који на крви свих народа зарађују новац, и увијек им га је мало.

Унионизам као игра за контролисане патриоте

Елем, за разлику од побројаних држава гдје је сепаратизам био “легалан и добар”, то у Украјини владају друга правила. Рецимо, у Украјини није дозвољена нити федерализација, нити конфедерализација. Сваки покушај реорганизације државе на тим основама се третира као “сепаратизам и тероризам”  којег, у овом случају, треба немилосрдно, чак војно, угушити и уништити. Не, нису то дупли стандарди, већ нешто много горе.

Ради се о пројектованом разарању Украјине од стране Вашингтона, гдје ће они који „гуше сепаратизам“ пасти, успјели или не успјели у  намјери „гушења сепаратизма“,  и бити потом лако опљачкани од вукова са Вол Стрита! Наравно да неће у том процесу Апокалипсе бити опљачкана само Украјина , и њен народ, већ ће бити почишћени од новца и украјински олигархи.  Исто као и што је опљачкан упокојени Гадафи, што је мало важно у односу на то да тај  новац покојног Гадафија  припада народу Либије!

Да се осврнем и на једна детаљ игре у Украјини, који је посебно интересантан, а везан је са падом путничког авиона. Што се тиче малезијског авиона, који је срушен изнад Украјине, жалопојке Запада за дјецом у том авиону су више него перверзне. Јер, стотине дјеце данас гине у Доњецку и Луганску, Ираку, Либији, Сирији, Палестини, Авганистану, умире у Африци, а то  Запад не примјећује. Чини ми се да дјеца планете за Запад нису дјеца и нису иста, већ представљају само предмет политичке и медијске манипулације!

Свако таласање наплаћују стрвинари

Закључак ове приче би био да се свака промјена државног статуса увијек наплаћује од  стране конкретних злодеја -стрвинара Вол Стрита. Желио ти федерацију, конфедерацију , аутономију или самосталну државу, исто ћеш у том таласању проћи, и бити ограбљен и темељно опљачкан. У предвечерје режирног хаоса, у којем се пројектује режирани “Гаврило Принцип” као марионета Јенкија Вол Стрита, могуће као увод у Велики рат, балкански народи се морају смирити. Тектонски геостратешки поремећаји, који воде као режираном хаосу, траже “дјечака” који је предодређан “за пребијање”. Балкански народи требају избјећи ту судбину. 

Нека нас театар ратних разарања бар овај пут заобиђе, или бар донесе мање  страдања у овој безумној игри ликова Вол Стрита, којима је кокаин и секс досадио, те у ријекама крви траже нове изворе узбуђења и смисла свог развратног живота.

 

Черногория - самостоятельная страна без независимости / Воин Грубач

30 мая 2014  01:05

Когда  в 2006 году Черногория отделялась от Сербии, лейтмотив выступлений местных политиков был таков:  после обретения самостоятельности страна перестанет слушаться Белград и окажется суверенным государством.
По иронии судьбы, когда Черногория стала самостоятельной и перестала слушаться Белград (а она регулярно это делала и в составе единого государства),  в тот же момент страна  превратилась в покорного слугу Вашингтона.

Черногория власть заменила относительную свободу на абсолютную несвободу и  подчинение, без права голоса.


Косово и Евровидение – два показательных примера вассальной зависимости Черногории. Когда в 2008 году официальная Подгорица признала независимость Косова, соцопрос, проведенный Gallup Media, показал - 82%  жителей Черногории против самостоятельности южного сербского края. Когда жители Черногории недавно отдали 12 баллов российским участницам “Евровидения”,  черногорское  «экспертное жюри» влепило   им ноль, тем самым показав, что мнение людей, в общем-то, никого не интересует.

Если режиссером политики Черногории выступает Вашингтон, то вполне ясно, что это за политика.  Власти должны во всем идти против России и Сербии и последовательно работать над ухудшением отношений с   народами,  которых граждане Черногории считают близкими.  Но мнение избирателей властям не интересно.

Сначала, благодаря Вашингтону, Черногория отделилась от Сербии на фальсифицированном референдуме. А после этого Штаты, используя в качестве бича компромат на черногорское руководство, отделили его от народа.

И хотя Черногория находится под абсолютным контролем Америки,  Вашингтон  почему-то  не желает вкладывать в экономическое развитие страны, в которой живет всего 650 тысяч человек. Вместо этого черногорские власти постоянно кредитуются в западных банках,  тем самым  затаскивая государство в финансовое болото.

Черногория ввела санкции против России,  страну   «заталкивают»   в НАТО вопреки воле граждан. Вот лишь несколько доказательств того, что политика США - последовательно недружественная. И конечная цель ее -  оставить Черногории без союзников,  а  затем и  утопить в нищете.

Не за мир и процветание выступают Штаты. Это сила, рушащая все на своем пути,  одинаково плохо относящаяся как к своим союзникам, так и к своим спроектированным “врагам”.

 Воин Грубач, председатель неправительственной организации “Академическая альтернатива” (Черногория)

 http://www.iarex.ru/articles/48218.html

Запад на Востоке как инквизитор и создатель хаоса / Воин Грубач

Финансовые варвары на руинах Украины. Агрессивная проекция Запада и реакция России. Запад: когда-то - символ надежды, а сейчас - символ зла!

27 марта 2014  14:14

Любимая инквизиторская дисциплина влиятельных западных руководителей (из ЕС и США) -  это введение экономических санкций против различных государств. Так сказать, дисциплина для того, чтобы их дисциплинировать. Впрочем, абсурд в том, что без каких-либо явных экономических санкций  эти самые западные политические и банковские элиты уничтожили многие европейские государства, которые сейчас не вылезают из колоссальных долгов, а население - из ощущения безнадёжности.
Экономический коллапс ряда государств-членов  ЕС, как и кризис финансового сектора США,  постоянно угрожает взрывом на планетарном уровне. Так и произошло в 2008 году. Именно поэтому Запад обожает разжигать войны - для выхода из собственного экономического кризиса. Результатом последних войн стал захват обильных ресурсов Ирака и Ливии, но их всё же не хватило, чтобы помочь Западу выбраться из экономического кризиса.

Финансовые варвары на руинах Украины

На экономических руинах несчастной и глубоко политически разделённой Украины, США и ЕС с помощью классического путча привели к власти своих марионеток, а затем отказали им в финансовой поддержке. Пример Украины ещё раз показал, что Запад грубой силой меняет системы других государств, превращая даже фашистов в свой кулак, но при этом ничего не делает, чтобы новые протектораты  выжили финансово.
Запад любит “спроектированных” врагов превращать в покорных рабов, осуждённых на бесконечную нищету в будущем. Однако же интересно, что он и своих “западных партнёров и друзей” с тем же упорством загоняет в  долговую яму.
В конце концов,  получается, что всё равно, друг ли ты западу или враг, к тебе будут относиться как к неприятелю, осуждённому на уничтожение.

Агрессивная проекция Запада и реакция России

Для того чтобы разобраться в отношениях Запада к России, необходимо привести две цитаты из речей высокопоставленных западных политиков. Мадлен Олбрайт, будучи госсекретарем США, говорила, что Вашингтон не будет медлить с тем, чтобы силой обеспечить доступ к сибирским ресурсам, поскольку без этого “мы не можем обеспечить западному миру нынешний уровень жизни” (не уверен, что это говорила, так как и цитата про богатства Сибири считается фейком - прим. переводчика). И ещё одно заявление, бывшего министра иностранных дел ФРГ Гидо Вестервелле: “Доступ немецкой промышленности к ресурсам следует обеспечить, если это необходимо, и оружием”.
Возможно, что в этих заявлениях, которые демонстрируют, что запад не отказывается от своих намерений, следует искать причину неожиданной реакции России в эпоху финансового кризиса 2008 года. Тогда власти в Москве взялись за модернизацию армии, вкладывая в это миллиарды долларов. Вице-премьер РФ Сергей Иванов заявил о том, что Россия в 2009 году, несмотря на финансовый кризис, потратит 50 миллиардов долларов на покупку оружия и военной техники. Тогда же было решено увеличить количество ядерных боеголовок  и вложить большие средства в укрепление ядерного потенциала страны.
В 2009 году президент России Дмитрий Медведев заявлял о том, что в следующем году ВС России получат 30 межконтинентальных баллистических ракет как сухопутного, так и морского базирования, три атомные подводные лодки и другое современное вооружение.  Медведев подчеркнул: вопрос даже не обсуждается, оружие должно быть куплено.
Сейчас ясно, что успешно выполненная модернизация армии была подготовкой к украинским событиям, которые давно уже «запланированы» на Западе. Россия поняла, что ценность её ресурсов, на которые Запад “положил глаз”,  во много раз превышают сумму, которую надо вложить в армию для защиты этих ресурсов.

Запад: когда-то - символ надежды, а сейчас - символ зла!

Во времена коммунизма на Востоке Запад построил выдающуюся социальную систему, которая стала символом надежды для всего мира. После падения коммунизма банковские элиты превратили Запад в алчного диктатора, который свои ультиматумы ставит всем и с одной целью: ограбить народы под разными предлогами.
Поскольку это стало очевидным, мне не кажется, что каждый плохой поступок Запада будет сходить ему с рук, как это было до недавнего времени. Запад сделал слишком много злого и Западу и Востоку, чтобы и далее порабощение и грабёж могли быть представлены как “гуманитарная миссия” или “борьба за демократические принципы”.
Всё плохое,  что происходит сейчас, -  последствие бесконечной жадности западных элит, которые играют с судьбами планеты, в угаре ложного ощущения безграничной силы. 

 http://www.iarex.ru/articles/46518.html