Tuesday, March 26, 2013

Лутајуће “овцекрадице”, и алтернативни “трећи пут”

Удар грома у новоформиране црногорске националне странке је био разарајућег ефекта! Последице су биле потресне - или су те партије тотално спржене, или безумно нелектрисане да не знају у којем се паралелном политичком свијету налазе.  Наравно, ријеч је о прошлогодишњим политичким пројектима, гдје су се на необично чудни "трећи политички пут" запутиле три нове црногорске партије: Покрет владавине права Црне Горе Маркана Марковића, Праведна Црна Гора Рада Бојовића и Позитивна Црна Гора Дарка Пајовића. Владајућа ДПСДП олигархија их је одмах, у старту, квалификовала као дрске "овцокрадице", које планирају отимање хипнотисаних гласачких овчица ДПСДП- а. Елем, нико није очекивао да ће Маркан Правни, Пајо Позитивни и Раде Праведни брзином свјетлости ударити лицем о блато.

Црногорски опозициони хорор стил

Средином прошле године је Маркан Правни ексклузивно саопштио да његова црногорска партија има огромних десет хиљада чланова. Ипак, нити су изашли на парламентарне, нити на предсједничке изборе.
Раде Праведни је ишао другим путем, и скупио велику политичку скупину "најпаметнијих, најинтелигентнијих и највећих" Црногораца у свој њеној историји, као што су: Михаило Радојичић Шок, Стево Вучинић, Бранко Луковац, Марко Шпадијер, Крсто Павићевић, Нада Букилић, Бранко Балетић, Сретен Асановић, Мила Касалица, Илија Вујошевић, Зувдија Хоџић, Шербо Растодер, ... Иако је сваки од побројаних Црногораца лако могао бити изабран на државотворном гумну црногорских лелекача као велики Господар Црне Горе, десио се изненадни преокрет. Наиме, Праведници нису изашли на парламентарне изборе, а на предсједничким су се темељно државотворно обрукали не скупивши довољан број потписа за свога вођу Рада Праведног. Укратко, предсједничка кандидатура Рада Праведног добила је мање потписа него што обично долази народа на сахране локално познатијих људи у Црној Гори.
Позитивна Црна Гора је, очигледно, имала највише потенцијала за изборе у виду безусловне подршке медијске империје "Вијести", и усавршене тактике ПР. Ипак, ни то није помогло, поновљени избори у Никшићу су опредијелили злехуду судбину бивших пет мандата Позитивне. Наиме, три мадата је отишло њиховом, у ДПС пребјеглом, одборнику Драгу Дроту, а само два остала Пају Позитивном. Тиме је Позитивна кренула у тешко заустављиви пут сигурне политичке маргинализације.

Трећи пут у ништа

Да се подсјетимо, такозвани "трећи политички пут" ове три црногорске националне партије је отпочео ставом да су они против власти и против опозиције. Елем, јасно је да су против власти ако се опозиционо дефинишу, али бити против опозиције значило је обавезу стварања сасвим нове, реалне и помирљиве политичке приче. Потпуна пропаст Правника и Праведника, и силазна путања Позитивне показала је да они нису нашли тај "трећи пут", тачније- да су га промашили. Заиста, о каквом "трећем путу" може бити ријечи ако су ове три партије утемељене на причи о прошлости, јефтином црногорском национализму, политичкој нетолеранцији, идеји бесконачних ултиматума, неосвртању на факте тешке економске и социјалне ситуације у Црној Гори.
 И не само то, вјероватно је свима досадило пројектовање црногорских партија које се лажно представљају као грађанске, а у себи носе политичку идеју мањег или већег анимозитета према Србима, као и нежељење да се осврну на круцијалне проблеме и актуелне жеље мањинских народа, прије свега Бошњака и Албанаца. Имам осјећај да је њихов политички кредо установљен на идеји да се требају сви превеслати. Да је преварити све групе и грађане једини пут ка остварењу магловитих циљева интересне групе која се налази под стакленим звоном, изолована од свјежих идеја, а коју сачињава сабор дезорјентисаних лелекача на гумну. Таквима ни Црногорци који их симпатишу нису по вољи, па се десило да је Жарко Ракчевић отишао из те приче, иако је вјероватно био најразумнији политичар у групацији Позитивне.

Нове политичке тенденције

За разлику од њих, владајућа олигархија игра своју игру, чува гласачко тијело мањинских народа а губитак црногорских гласова компензује добијањем српских. Управо зато, чудна игра ове три црногорске националне партије добија црте узалудности и бесмислености. Њихово блокирање смјене политичког стања у Црној Гори, и непријазан према Србима, закономјерно гурају српско гласачко тијело у правцу режима. Елем, можда је то некима из њих био и циљ, а можда то несвјесно раде?
У таквим околностима, сасвим је логично да само Срби и Црногорци заједно, високим степеном разумијевања критичне ситуације и збијањем опозиционих редова, могу омогућити тако неопходно разрјешење политичке пат- позиције која одговара само властима у њиховим бесконачним манипулацијама. Коректним односом према мањинским народима, разумијевањем њихових националних интереса, ширином за равноправно прихватање у своје редове представника тих мањина, српско- црногорски опозициони савез има велику, можда и преломну политичку преспективу.

Сарадња Срба и Црногораца, пут ка промјенама

Јефтини црногорски национализам, који режирано пласира власт, а подгријавају га овакве нове црногорске партије, не може сакрити неке важнe факте који говоре да српско- црногорски односи имају елементе позитивне политичке прошлости у најкритичнијим ситуацијама, на које се нико није освртао.
Наиме, опозиционо орјетисани црногорски суверенисти требају знати да је преко 20 одсто Срба који су гласали за независну Црну Гору било кључ њене независности, јер би без тих гласова подршка идеји независности пала испод 50 одсто референдумских гласова. На другој страни, Срби који су били за заједничку државу увијек требају учитавати да је преко 40 одсто националних Црногораца било, такође, са истом енергијом за заједничку државу.
Тај потенцијал позитивних односа Срба и Црногораца, представљен чак и у голом статистичком смислу из којег се могу извући заједнички именитељи, представља основу за рушење стереотипа које пласирају и режим и лелекачи на гумну.
Сарадња, повезивање и операционализација заједничког дјеловања опозиционо орјентисаних Срба и Црногораца, независно од њихове политичке орјентације, партијске или изванпартијске ангажованости, изгледа да је једини могући афирмативни "трећи пут" на чијем крају ће се ставити тачка на вишедеценијско мучење друштва, које је било у корист опште штете.

Sunday, March 24, 2013

Полемика: Освајачи, окупатори или ослободиоци- Војин Грубач, Марковић Маркан


Zoran Vujičić је поделио фотографија 
Crna Gora nije nastala raspadom Dušanova Carstva nego je bila međunarodno priznata kraljevina 140 godina prije Nemanjića, 1077. godine


  • Војин Грубач Црна Гора је, значи, настала распадом Бодиновог царства

  • Zoran Vujičić Ovo su postovi istine,a ako znas ti nesto vise ili drugacije,voljeli bi da cujemo

  • Војин Грубач Ова карта показује да је Бодин заузео Рашку и Босну. Исто су касније урадили и Немањићи. Елем, чуо сам да неко говори да су Немањићи окупатори, ова карта показује да је и Бодин био окупатор. Ја тврдим да окупатора никада није било, већ се ради о државама династија, а не националним државама. Дакле, тумачим ствари другачије.

  • Olivera Franović pa tako se pocinje,bitno je da svako ima svoje pa ponekad hoce da se prosiri,nekome je vazdi malo aliiiii,nemere bas danas kao negda

  • Zoran Vujičić di je moja olja?

  • Markovic Markan Nemanja je okupirao i Rasku ,spalio Zemun i stari slavni grad Nis .. A o svemu ostalome i da ne govorimo. Ne zaboravimo:- Nemanja, okupirao Zetu i srusio sve gradove osim Kotora. Ima na dusi smrt vise od 30.000 ljudi. Proglasen u sveca .
    - Sin mu, Ste
    fan, se postaje "prvovjencani" tj. dobija krunu od pape i kiti se Zetskom krunom. Brat mu Sava,prvi Srpski patrijarh (anatemisani) stavlja krunu na glavu, iako je kruna poslata nekoliko godina prije njegovog samozvanog proglasenja u patrijarha, a da ne govorimo o tome da postoje indikacije da uopste nije prisustvovao krunisanju, jer se nije slagao sa osloncem na papu!
    - Milutin, prvo salje svoga rodjenog sina, Stefana Decanskog, kao taoca Tatarima, da bi ga nakon toga OSLIJEPIO i poslao u Carigrad. Zeni se sa kcerkom Cara Andronika, koja je imala 5 godina, i SILUJE je sa 7 godina, "jer nije mogao da ceka". Sta pise arhiepiskop SPC Danilo II (1335. god.) o Milutinu? "I tako predadose grobu SVETO I CASNO I BLAZENO TELO ovoga BLAGOCASTIVOGA I HRISTOLJUBIVOGA i previsokoga kralja Stefana Urosa" - ne bojeci se Boga.
    - Stefan Decanski, vodi rat protiv sopstvenog sina, Cara Dusana od kojega biva udavljen sopstvenim rukama. I on je svetac.
    - Car Dusan, oceubica, kojeg niko nije priznao za Cara, je svog dvornika proglasio u Patrijarha da bi ovaj njega mogao proglasiti u Cara. Vaseljenska crkva ga naravno anatemise sto ce tek Knez Lazar popraviti nekoliko godina kasnije. Prosiruje svoje carstvo na tudje teritorije, (time gubeci etnicko jezgro), ratujuci protiv Vizantije u savezu sa Turcima, time je slabeci i direktno dovodi Turke na 500. godisnju vlast u Srbiji i cijelom Balkanu. No ,i pored svega ovoga jos ga slave.
    Sta pise Ostrogorski: "Na srpsku patrijarsiju, stvorenu mimo volje Carigrada, Kalikst je jos za vreme svog prvog patrijarhovanja bacio anatemu, a postigao je i to da bugarska patrijarsija prizna vrhovna prava carigradske stolice. Glas o prokletstvu ucinio je u narodu i u nizem svestenstvu mucan i bolan utisak. NAROD JE OVO PROKLETSVO DOVODIO U VEZU SA OVIM NESRECAMA, KOJE POSLE SMRTI PATRIJARHOVE (1354) I DUSANOVE (1355) POCESE DA SNALAZE SPRSKI NAROD". Uostalom ,bilo ko kada svoju istoriju gradi na bajkama sve se to jednoga dana vrati tome ko to radi..

  • Војин Грубач Прича о убиствима око престола је прича која је слична у свим династијама. На двору Бодина је била слична прича. Да ли је знате?

  • Војин Грубач Ево те сличне приче, само на двору Бодина... Пошто је наслиједио свога оца Михаила Бодин је одмах имао крвави обрачун са својим стрицем Радославом, који је побјегао у Травунију. Други Бодинов стриц Бранислав је организовао опозицију Бодину и завршио у скадарској тамници.
    Како су Бодинова браћа од стрица Бранислава побјегла у Дубровник, то је он, ни мање ни више – освојио Дубровник да би их протјерао још даље.
    Бодин послије својих освајања даје Босну на управу рођаку Стефану, а Рашку даје својим лојалним дворјанима Вукану и Марку. Затим умире, и почиње стара прича, тачније шоу…
    Бодинов син Михаило Други је наслиједио оца, али се десило “догађање народа” па је свргнут и на његово мјесто је дошао Доброслав, полубрат његовог покојног оца.
    Опет се десила урота, па је Вукан (којег је, као што смо рекли, поставио Бодин да влада Рашком) бацио у тамницу Доброслава, а на престо је дошао Владимир, који је био унук Бодиновог оца Михаила. Када је Вукан пустио Доброслава из тамнице ухватио га је нови краљ Владимир и ослијепио.
    Владимиру та суровост није помогла да одржи власт, јер се одједном појављује као битни фактор Јаквинта, супруга краља Бодина. Она је отровала Владимира и свога сина Ђорђа поставила за краља. Опет се враћа Византија са освајачким аспирацијама, па послије заузимања Скадра одводи у Цариград Јаквинту и Ђорђа, који умиру у тамници.

  • Olivera Franović Gospodine Grubac,puno Vam hvala ali zaista hvala na ovako iscrpnim detaljima,ima trvenja i kasnije u svim crnogorskim dinastijama, evo, ipak ali nebitno ali ne i irelevantno vaganje, ipak manje je sve brutalno u okviru ranocrnogorskih dinastickih famelja ako brutalno moze biti manje i vece, unutar dinasticki sukob je jedna dimenzija a teritorijalne pretenzije, asimilacija, potiranje, potkradanje,prepravljanje i negiranje jednog naroda je strasno bilo uvijek a tek danas.

  • Markovic Markan Istorija je nauka i u ozbiljnim drzavama se sa njom ne moze manipulisati.Koliko se vidi ,ipak je Nemanja bio okupator i u tom vremenu se desavaju cudne stvari. Zamislite Dinastiju koja precuti onog glavnog od kojeg potice ili nastaje ,Bodinu i svim ostalim licnostima iz crnogorske istorije se zna ime oca i majke bilo kojega od njih. Kod Stefana Nemanje nije takav slucaj ,a kao nebeski narod sa navodno dugom istorijom ,moralo bi se znati o Zavidu nesto malo vise ,ako je uopste i postojao.I jos jedno zapazanje u vezi titule UROS u dinastiji Nemanjica koja se cesto pominje ,a nije srpsko ime -vec na madjarskom jeziku znaci GOSPODIN.. sve nas to moze dovesti do zakljucka da Nemanjici uopste nijesu sa Balkana.Posto sebe nazivaju gospodom(stavljajuci titulu Uros pored svog imena ) ,najvjerovatnije je da su serbi u tom periodu bili sluge ( uostalom tada se i pojavljuje po prvi put naziv serbi )-sto potkrepljuje Dusanov zakonik.Zasto cute istoricari i ne zalaze u ovu materiju ,zasto ne otvore staroslovenske i ruske knjige.ovo sto ste naveli u vezi vladara Duklje i borbe za prevlast je ,morate priznati opet sve sitno u odnosu na ono sto " krasi " Nemanjice " u gornjem komentaru..Koliko se da primijetiti ,caki na ovoj mapi u dnu se vidi sto pise ,zbunjeni srpski kvazi istoricari svojataju i Duklju kao svoju .Za njih su i po tom pitanju ,vladari Duklje -srpski vladari. Zamislite sada kada se sudare misljanja i u jednom nebeskom narodu ,ubijaju jedni druge kao sto se desilom dolaskom Nemanjica .Zar iole pametan covjek tu ne zakljucuje da ne postoji logika .. A istina je totalno drugacija ,jer nije u pitanju smjena dinastija u istoj drzavi vec nesto drugo,a vi to odlicno znate .I da ne zaboravimo ,za cije interese je to Nemanja uradio ( vazal Vizantije ).Ne zelim biti pristrasan, ali posmatrajuci Dinastije u ovom duhu kako posmatra gospodin Grubac ,onda i za Petra Karadjordjevica znamo da je ubijen sjekirom po nalogu kuma M.Obrenovica . Zatim isti taj kum mu prodaje glavu sultanu i sa njom trguje ,dobivsi zastavu trobojku sa kojom se dice -sto u sustini predstavlja simbol ropstva.Osim velicanja svojih poraza poput Kosova i proslava svih tragedija u svojoj istoriji ,pomenuo bih i njihovu cuvenu Cele kulu ,, Uporedite sada tu Cele kulu ,u vezi koje nadam se znate sve ,i crnogorsku Tablju ,na kojoj su iznosene glave neprijatelja .Opet isto ,jedni velicaju pobjede ,a drugi poraze .O kasnijim krvoprolicima i krvavom srpskom prestolu bi mogli pisati danima . I sada kada posmatrate statistiku takvih desavanja uporedjujuci je sa drugim kraljevstvima ili drzavama ,morate zakljuciti da "nebeskom narodu" ne ide na ruku istina ..Vezano za crnogorske dinastije ,da ima nesto po tom pitanju ,vise sam nego siguran da niko ne bi precutao te cinjenice .Crna Gora nema nikakve potrebe da kao drzava koja je 140 godina starija od Raske ,krade neciju istoriju ,izmislja kojekakve gluposti i potkrada tudju istoriju .Posebno nema potrebe da to radi nekome ko ima veoma losu istoriju i bezbroj mrlja u svojoj proslosti. Za razliku od nje ,znate dobro da su cak i zvanicne politike pojedinih zemalja poput Srbije u liku Ilije Garasanina ,radile citavu strategiju kako potkradati crnogorsku istoriju i prisvojiti je kao svoju. O nestanku Crne Gore kao drzave 1918. godine i da ne govorimo ..

  • Zoran Vujičić Markovic Markan,hvala na iscrpnim informacijama

  • Zoran Vujičić Војин Грубач,mislim da ti je sad jasniji pogled na istoriju

  • Olivera Franović a zna se Zoko sve ne treba se braniti ipravdat na stare seme PECNU PA APP ( AKO PRODJE PRODJE)

  • Markovic Markan Zorane ,postujuci tvoj zid ,ne bih zelio da pretjeram .Zato koristim priliku da gospodinu Grubacu ,razjasnim jos nesto u vezi Nemanjica.. Zakljucujem po cirilici i po njegovoj odbrani Nemanjica da ce ga ovo zanimati .. Nemanjici nemaju srbski rodoslov. Nemanja je sa svojih tridesetak godina kao rimokatolik dosao u Srbiju, primio pravoslavno miropomazanje kao krstenje i preoteo vlast, satro tradicionalnu narodnu Crkvu i postao vazal Vizantije. Veoma zanimljivo ,obratite paznju : nema istorijskih dokaza da je imao bastinu u Srbiji (to sto sin mu Stefan prica, to moze biti i laz). Nije rodjen u Raskoj, nije rastao u Raskoj, niko cuo nije za njega u Raskoj do njegovih trideset godina kad on sa vojskom upada u Rasku, zbacuje domacu vlastelu i osvaja Rasku.Zar to nije okupator?Okupator je u onom kontekstu u kojem je prethodna raška dinastija - Vukanovići, potomci Marka, prata župana Vukana, nijesu ništa drugo do vlastela koju je postavio dukljanski dvor kada su Vojislavljevići osvojili Rašku..Mnogo veću ulogu u satiranju slovenskoga paganizma imao je Sveti Sava, ali svi su Nemanjići radili na tome;To 'satiranje' je ostvareno za vrijeme vladavine svih Nemanjića; u tom pogledu Nemanjin lični doprinos je bio krajnje minimalan.Nije to bilo satiranje paganizma, nego satiranje srbske varijante hriscanstva ca ciljem unifikacije srbske vjere sa stilom vizantijske varijante hriscanstva i podcinjavanje srbske crkve Carigradskoj patrijarsiji.
    U Nemanjinoj biografiji pise da se vratio kao junosa, mladic od punoljetstva do 25-30 godina starosti.Evo u tekstu sa sajta SPC pise da se vratio u zrelom dobu, i jos iznose kako u Nemanjinoj biografiji pise da je rimokatolicizam jeres, a ne pise tako nego sa ponosom opisuju Nemanjino krstenje u rimokatolickoj crkvi kao da je too licno Bozija volja da se Nemanja udostoji tog krstenja.
    Stefan, Nemanja's biographer, wrote: And as in that land were Latin heretics; so by God's will (Nemanja) in that temple received Latin Christianity. In Nemanja's honour, a Monastery of Saint Peter and Paul was later raised at the place of his birth.
    When he reached adulthood, Nemanja became Prince (Serbian: Жупан) of Ibar, Toplica, Rasina and Reke, ruling in the name of his grandfather, Grand Prince Uroš I, who was a first a vassal of the Byzantine Emperor, and then later of the King of Hungary.
    http://www.spcoluzern.ch/index.php?pg=1995&lang=en


    Gle sada cuda , prvi vazali Vizantije i Madjarske bijase pradjed Nemanjin Uros. Istorijski nema dokaza ni da je Zavida Nemanjin pravi otac, a ovi mu i pradjeda znaju.Djetinjstvo je period prije mladicstva i nema godine kad se njegov otac vratio u stolno mjesto. Istoricari govore da je Nemanjin povratak u Rasku mogao biti tek u trecoj, cetvrtoj ili petoj deceniji 12. vijeka. koliko je tada bilo Nemanji godina? Od 20-40 godina starosti. Ima istoricara koji tvrde da je nemanja primio pravoslavlje tek u 30-toj godini zivota.
    Zasto Stefan u nije kazao ime Nemanjinog oca? Srbi su se uvijek prezivali po ocu, a jedino Nemanja nema prezime po svom ocu. Svi srednjovjekovni vladari od plemenitog roda uvijek su isticali ime svog oca na ciju su se slavu pozivali, velicajuci tako i sebe kroz svoje porijeklo.
    Da je Nemanjin otac bio od starine na glasu, ili na cuvenom i dobrom glasu od vremena svoje vlasti, zar bi Stefan preskocio da kaze kako mu je djedu bilo ime? Nije kazao, jer nije imao cime da se pohvali ili ,ko zna-mozda ,da se ne osramoti.
  • Predrag Pavicevic m oze jos poneku laz da nadje
     ma on ni sebe ne vjeruje u ono sto prica ,no ajde samo da se nesto desava , a ovako nesto vise ni u bajke ne prolazi
  • Olivera Franović JA NE PRATIM NE ZATO STO IMA TRI ASA I DAMU PIK MISLIM NA NAS IZ KOMENTARA NEGO STO SAM OVO ODAVNO PRESTALA DA RADIK I EVO SAD I KRAJ,ALI STVARNO

  • Војин Грубач Господине Маркане, мој однос према Бодину и Немањићима је исти. И једни и други су били освајачи, и једни и други су имали дворских баханалија, и на крају крајева те двије древне династије су биле у рођачким везама. Е сад, по вама су Немањићи окупатори, а Бодин је ослободилац Рашке, Босне, Далмације ... Ја мислим да Немањићи и Бодин нису били окупатори већ освајачи, а ако ви мислите да је Бодин био окупатор тада то и реците.

  • Војин Грубач Разлика је, дакле, у томе што ја користим коректни термин овајање, а ви користите термин окупација или ослобађање. Потпуно сам сигуран да ви не знате шта је окупација а шта је ослобађање, те да због тога и користите те неадекватне термине. Да провјеримо... Краљ Никола је освојио Скадар, Улцињ и Малесију. За мене је то освајање простора несељених Албанвцима, да ли је вас то била окупација или ослобађање? Краљ Никола је освојио Санџак и Метохију. Да ли је то за вас била окупација или ослобађање?

  • Војин Грубач Господине Павићевићу, историја је и оно што је било прије пар дана. По закону о симболима у Црној Гори није дозвољено истицање застава других држава без присуства државне заставе. Међутим, Албанцима то у Црној Гори нико не смије забранити, јер се такав херој још није родио. Изволите, нађите у овој Гимназији у Тузима једну државну заставу... http://www.in4s.net/images/stories/Mico2/ooo/zastave%20gimnazija_560_300.jpg

  • Predrag Pavicevic G. Vojine za nepostovanje drzavnih simbola u sve pravno uredjene zemlje normalno je da slijede i odgovarajuce sankcije , crna gora je u ovom slucaju zemlja cuda zahvaljujuci ljudima koji su na vlasti . moramo da primijetimo da sa ovakvim gleda...Погледај још

  • Војин Грубач Господине Павићевићу, слажем се са вашим коментаром, а и очекивао сам да ћете дати разумно објашњење, што се и десило. Далека историја о којој смо овдје поразговарали није толико битна колико су битни изазови и проблеми садашњег времена. Зато, када неко пројектује далеке историске догађаје у садашње вријеме тај сигурно не види да су данашњи проблеми много већи него што мислимо да јесу.

    Војин Грубач Што се тиче историје, ближе или даље, ја читам све изворе у времену које могу да одвојим, а немам га превише. У том смислу сам наишао и на бошњачку верзију историје Никшића, која ме је заинтересовала јер сам Никшићанин. Ево пар детаља и линк... Pad Nikšića u crnogorske ruke - 08. novembra 1877.god.[28]

    Nikšić je do pred crnogorsko osvajanje pripadao Hercegovačkom sandžaku, koji je bio sastavni dio Bosanskog vilajeta. Kao što je prije spomenuto, Nikšićem su dugo vladali Mušovići, od kojih su najpoznatiji bili Osman i Hamza kapetan. U vrijeme crnogorskog napada njega je branio garnizon vojske sastavljen od 3.200 ljudi, dok je na drugoj strani knjaz sakupio 7.000 Crnogoraca, što znači da je neprijatelj bio brojčano, više nego duplo, jači od Nikšićana. http://balkancentar.net/forum/content.php?r=103-400-godina-islamske-povijesti-Nik-i-a



  • Predrag Pavicevic Svako pise ono sto mu odgovara , i dobro je sto ima vise istorijskih izvora , a mi cemo kao pojedinci ili grupe, ,na kraju i drustvo uzeti za sebe ono sto ni odgovara , ubijedjen sam da se ja i vi u nekim cinjenicama nebi slozili ,jer bi ostali svako pri svojim konstatacijama i onda je bolje da istoriju ostavimo istoricarima , , okrenimo se mi danasnjoj situaciji kako bi zajedno mogli da uradimo nesto dobro ovoj zemlji i ovom napacenom narodu , naravno ukoliko to zelimo moramo biti prvo patriota bez licnog interesa , ostavimo po strani sve licno , zaboravimo na sve podjele vjerske ,nacionalne , kulturne i sve druge koje bi nas mogle podijeliti i koje nas dijele .

  • Војин Грубач Господине Павићевићу, чињеница је факт, те не видим разлог да се око чињенице не сложимо. Можемо се разликовати у другоме, у тумачењу одређених историјских факата. Ипак, када се то тумачење угради у шири појам, и направе паралеле, тада се и оно може смањити у разликама. Рецимо, Зоран је поставио ову мапу Бодинове државе. Ја оцјењујем да је Бодин био освајач, није био нити окупатор нити ослободилац. Тај принцип преводим и на Немањиће, Римско царство, Византију. У том времену империје и средњевјековне државе су биле власништво једног човјека, цара, султана, емира, књаза. И они су, врло често, скоро по правилу сви били рођаци. Државе су биле њихова приватна имовина.

  • Војин Грубач Што се тиче толеранције, ја сам увијек био за то. Ипак, тумачење подјела је широк појам, као и начин превазилажења тих подјела. Ево једног данашњег примјера, и било би лијепо чути од господина Маркана став што се тиче истине и правде по овом данас актуелном питању измјене грба и заставе... http://www.vijesti.me/vijesti/sabovic-treba-ukloniti-hriscanska-obiljezja-sa-zastave-clanak-119596

    www.vijesti.me
    „BS misli da na zastavu treba dodavati islamska vjerska obilježja, dok ja smatram da je sa zastave dovoljno ukloniti hrišćanske simbole"